Presentación pública de Duplus en Espacio Giesso el 1 de noviembre de 2003

Valeria González: Duplus es un colectivo de no sé que, de personas por el momento, Santiago García Aramburu, para nosotros Tati, Teresa Riccardi, Santiago García Navarro, y quien les habla Valeria Gonzáles
Bien no sé si seré clara pero por lo menos voy a ser breve, voy a incurrir en una práctica que no suelo acometer que es la lectura y esto es para controlarme a mí misma el tiempo que les voy a sacar.
Todos saben, aquí en nuestro contexto del arte, que Duplus fue durante unos años una sala de exposiciones independientes, cuando en el año 2002 Tati se queda solo o al frente del espacio lo convoca a Santiago para sumarse y obviamente redefinir juntos el perfil deseado para seguir adelante.
Luego de unos meses de trabajo me llaman a mí, me presentan un texto con unas nuevas bases conceptuales, y con la intención de algunos posibles proyectos entre los cuales estaba este proyecto de encuentros con espacios de gestión independiente, y otros, finalmente dejados en el tintero.
Nos pusimos a trabajar entonces sobre ese texto y en ese momento yo les observo, les digo, acá hay algo que está afirmado un poco al pasar en el texto y que sin embargo parece constituir algo así como el rasgo común que aparecen en todos esto proyectos. Todas estas propuestas, les dije, tratan acerca del arte y sin embargo ninguno es una exposición de arte, o más bien toman el arte como una instancia material, para relacionar personas en torno de un posible pensamiento acerca de algo más allá del arte.
Finalmente se incorpora Teresa trabajamos los cuatro, esa tarea es la que nos define pero en el curso de este proceso va surgiendo algo que chistosamete podríamos definir como el lema de Duplus. El lema de Duplus sería redefinir la curaduría no ya como una actividad orientada a la exposición, a ningún tipo de exposición, ni de obra , ni de objetos , ni de acciones, ni de ideas, ni de nada, sino como la creación o estímulo de vínculos entre realidades estéticas encontradas. Duplus entonces como sala deja de tener sentido y deviene en nómade, en espacio de encuentro o más bien en un espacio que sólo se da cuando hay encuentros. Ahora bien, relato este encuentro inicial con mis compañeros porque es importante que cuando ellos lo presentan inicialmente ellos no partieron de la frase programática “vamos a hacer una no curaduría o una contra curaduría o una anti-curaduría”, sino que este pensamientos surge después , ya sobre la marcha entre paréntesis podríamos agregar que si hubiese sido programático nos hubiéramos ahorrado muchos meses de alquiler, sobre esto vamos a volver.
Ahora quisiera avanzar lo importante que es esto de las realidades estéticas encontradas, podemos decir con otras palabras que Duplus se define por el deseo de encontrar situaciones creativas, encontrar en el sentido clásico, no?, encontrar algo que no está abalado a simple vista. Esto es importante porque este concepto , en un punto de continua amplificación de lo estético, es lo que define centralmente la dinámica del crecimiento del sistema del arte , de arte contemporáneo obviamente , entonces ¿cual sería la diferencia? hay varias, pero una de ellas es el impulso del sistema a tornar visible aquello descubierto es decir precisamente a visibilizar , a englobar, a legitimizar, en definitiva a exponer o bien a comunicar esa diferencia encontrada.
Decía que no habíamos partido de esa frase programática de hacer una anti curaduría, ni de la preocupación de cómo llevar a cabo o materializar una otra curaduría o una curaduría nueva, o diferente , Duplus nació de otra pregunta, mucho más simple y tal vez por lo mismo más difícil, nació de la pregunta ¿qué queremos hacer?
Nosotros ya somos curadores, el sistema nos define así y esto por su lado funciona perfectamente, tenemos trabajo, ganamos dinero por ello, y etc pues bien además de esto, nosotros ¿qué queremos hacer? Y fue después cuando ya nos habíamos afirmado en prácticas concretas que pudimos decir, ya no somos aquello.
El pensamiento no lo usamos para demarcar el objetivo hacia donde ir, sino para desmalezar el terreno ya ocupado, y poder concentrarnos mejor o bien intensificar lo que ya habíamos encontrado. Esta diferencia es capital, porque entonces la idea de no curaduría no deviene como una negatividad reactiva, sino como una afirmación resistente, no deviene de atacar ni de cuestionar el sistema , ni de ningún posicionamiento frente a un referente externo , el sistema del arte, sino de pensar retrospectivamente en todo caso la propia práctica. Nosotros no tenemos posición frente al sistema del arte, para Duplus el sistema es irrelevante, Duplus no esta contra la institución arte, simplemente que considera que en el entramado de ese sistema no se puede crear situaciones interesantes. Y también pensamos en Duplus que, dada una situación creativa, si esta se sistematiza se vuelve comunicable, pero pierde su sentido, o de hecho desaparece como tal. Sistematizar una práctica es para nosotros pensarla en términos interdependientes, poder- resistencia, inclusión- exclusión, identidad -diferencia, dependencia- independencia, etc. Todos estos son modos de negatividad especular. Para nosotros muchas de las prácticas que estuvimos escuchando en los días de intenso taller, no merecen como destino estas palabras que suelen explicarlas. También nos dimos cuenta después que este encuentro, el proyecto de este encuentro tenia sentido como necesidad de diálogo y de encuentro con estos otros espacios, para nosotros, porque precisamente esto que podríamos denominar el pasaje entre Duplus 1 y Duplus 2 o como queramos llamarlos, no era un simple pasaje, una simple transformación, si no que el modo Duplus nacía de precisamente de cuestionarse los limites de Duplus como sala de exposición de arte.
Y aquí retomaría algo que el viernes a la tarde en el taller se discutió bastante, retomaría para aclarar una cuestión. No es que a Duplus no le interesa el arte, en absoluto, diría que todo lo contrario, sino que el desinterés viene de los dispositivos de exposición, de cualquier tipo de medio de comunicación, que en un punto al echar a rodar el objeto o al echar a rodar objetos, habilita la segregación de las personas, no hablemos ya de autor- público sino de todo tipo de segregación, o bien a su inclusión jerarquizada. Pero ¿qué sería específicamente para Duplus una situación creativa? para no detenernos demasiado en esta presentación, ni en reflexiones teóricas, si bien podemos decir que para nosotros la noción de situación creativa es una hipótesis de trabajo bien concreta en la cual tiene mucho que ver el trabajo que estamos haciendo con el Colectivo Situaciones en torno a la nociones de pensamiento estético, creo que la mejor manera de explicarles a ustedes que sería para Duplus una situación creativa encontrada , lo mejor es remitir un caso concreto. Me voy a referir entonces realmente a probablemente el segundo de los proyectos importante que desarrollo Duplus, este año, y que llamamos un poco en serio un poco en broma, taller de pensamiento. Duplus selecciona nueve artistas, no hace una exposición de sus obras, les propone pensar juntos, pensar juntos las propias prácticas, no se trata en absoluto de la aplicación de un saber, porque sino sería obvio que en una reunión de teóricos y de artistas no se podría evitar la jerarquización, se trata precisamente de olvidar el saber y de pensar juntos, lo que se está dando en el taller no es comunicable pero ha cambiado profundamente a las personas que lo conformamos, a los artistas en la relación con sus propias prácticas, por haber llegado juntos a pensar , por ejemplo, un ejemplo entre los muchos posibles, que formar parte de una situación como el taller popular de serigrafía por mencionar un caso, o una mesa del taller popular con una producción artística, por mencionar un caso, y a la vez exponer pinturas en el MALBA, o exponer una obra en la Bienal de Venecia, no necesariamente son prácticas contradictorias, si uno se sale del pensamiento sistemático, se trata de eso simplemente de que es algo liberador para todos nosotros. Del mismo modo podemos decir que Duplus seguiría siendo lo que es si se nos sacan si se nos sustraen todas las notas periodísticas, los textos críticos escritos acerca de Duplus, pero que no sería Duplus lo que es si se nos sacaran las horas y horas de conversación compartida con esos artistas. La experiencia no es comunicable, se pueden desgrabar conversaciones, puede venir un congreso, un libro, una nota o una obra de arte colectiva y conceptual, miles de instancias de comunicación, y quedaría una imagen falsa de que todos nosotros hacemos el taller de pensamiento cuando en realidad el taller de pensamiento es más bien el deseo de hacernos a nosotros mismos. Podría agregar en un paréntesis, que algo parecido podríamos decir en la articulación en el encuentro entre lo que fueron los días de taller esta semana en la fundación Proa y lo que de alguna manera es esta presentación pública apretada de todos los espacios. No se trata en definitiva entonces de tomar y desafiar al poder, sino de dar lugar al despliegue de potencia, la práctica estética sería aquella que capaz de agenciarse del propio espacio y del propio tiempo para pensarse, para crear valores propios, para recortar su propio mundo relevante. Este agenciamiento es siempre colectivo y surge de la amistad, de la percepción de afinidades con otros. Para elaborar en situación hay que reinventar los nombres en el marco del no saber nombrar, volver al trabajo colectivo de nombrar es pensamiento y desde el punto de vista del saber del arte y de la curaduría por supuesto los del taller de pensamiento perdemos el tiempo y no hacemos nada. Y tienen razón porque desde la lógica veloz y productivista de la institución del arte nuestras prácticas resultan absurdamente lentas y carecen de producto o bien de resultados que puedan ser comunicables fuera de esa zona de inmensidad inmanente.
Muchas gracias. Si quieren hacernos preguntas

Santiago García Navarro: los proyectos realizados son el taller con artistas, el Colectivo Situaciones y este encuentro que también fue un taller intenso de cuatro días, que hubiera sido deseable que durara varias semanas, meses o toda la vida porque la sensación que tuvimos es que hubo una gran cantidad de cuestiones comunes a todos que apenas quedaron incubadas. Hay otro proyecto que vamos a empezar el año que viene, que ya lo hemos masticado, corregido, ampliado, arreglado, tachado y vuelto a empezar, que es el proyecto de bibliotecas y que consiste fundamentalmente en intervenir bibliotecas existentes, bibliotecas de archivos públicos o privados en Buenos Aires y convocar a personas de diferentes disciplinas, especialistas en algún tema, en alguna materia para proponerles que hagan un recorte de un corpus de libros, arme un relato en función de ese corpus y de alguna manera lo despliegue ante un público indeterminado que asista a ese…

… un poco sobre la disciplina que se pretende inscribir o asentar y desde ahí proponer también una instancia de pensamiento con la gente que lo necesite.
Esos son proyectos concretos después hay dando vuelta muchas ideas, hay otro proyecto más, lo que nos ha ocurrido es que comenzamos con Reinaldo, el filosofo Reinaldo Laddaga estuvo acá en Buenos Aires pasaba diez días por la argentina y le robamos tres días, tres tardes para que presentáramos un seminario muy breve que a su vez partía con toda una investigación que él está haciendo con lo que él llama régimen táctico de las artes. Ese seminario simplemente fue eso un super tradicional que lamentablemente por problemas técnicos no tuvo una difusión muy amplia porque no nos pusieron el mail, así que dos días antes cuando vimos que nadie estaba inscripto salimos corriendo a reintentar con el mail. Hasta entonces lo que podemos decir de lo que ocurrió hasta ahora con el seminario podríamos decir que no es un proyecto Duplus, en el sentido de que Duplus no hizo nada con Reinaldo más que invitarlo, y el trabajo el proyecto concreto Duplus a partir de la desgrabación de ese seminario consistirá en hacer publicación donde en realidad hay un texto nuestro y otros textos que con Reinaldo vamos a pensar a quien convocar para hacer la publicación. Eso es todo en cuanto a proyectos.
Diana: No entendí muy bien el proyecto que tienen ahora ¿es juntarse para pensar? esa es la base y de ahí..
Valeria: Si, en realidad la noción de creatividad que nosotros trabajamos Diana, tiene íntimamente que ver con la noción de pensamiento que trabajamos y son nociones que se articulan borrando bastante sus límites y esto es algo que hablamos mucho con Trama, bueno que surgió en el taller pero también hemos tenido conversaciones de pasillo con Marina reiteradamente por cuanto se planteó esta especie de fluidez entre lo que serían prácticas artísticas y pensamiento, digamos ya no hay esa distinción entre práctica artística y pensamiento teórico ni la idea de un saber como caja de herramientas que uno tiene, que uno aprendió y puede aplicar.
público: esto, lo que hace la diferencia que se junten ustedes para pensar ¿ es que de alguna manera nos van a comunicar su pensamiento en estas reuniones?
Valeria: Lo que pasa es que es un lío porque digamos, la comunicación se basa en que las personas acuerdan más o menos lo que significan las palabras y nosotros en realidad en la práctica esto que tan pomposamente se llama pensamiento es simplemente volver a definir palabras, digamos a que significan para nosotros y nos lleva un montón de tiempo sólo poder determinar en que sentido la vamos a usar entre nosotros ya, o sea que imaginate lo que sería tratar de hacer crecer cuantitativamente esas referencias
Público- Según dijo Valeria este proyecto es para el público porque esto normalmente los artistas lo discuten con sus amigos, yo elijo con quien estar, el hecho de que sea un proyecto para otros aparte de estas gestiones como Trama sería la diferencia de estas charlas.
Valeria: No entiendo en que sentido el proyecto sería para otros
Público: Claro, porque ustedes se están presentando acá como proyecto al público no?
Valeria: Sí, volvería a la idea de que para nosotros son heterogéneas las ideas de situación y de comunicación, y por lo tanto la situación sólo en un punto es pura inmanencia, no es comunicable. Sí, obviamente, supongamos que nosotros desgrabáramos esta conversación y la publicamos, eso pasa a ser un objeto de comunicación ya no es sólo situación. Ahora la situación como agenciamiento no es una dinámica que se da de una vez y para siempre continuamente puede agenciar entonces supongamos que ese libro salga..
Público: Qué significa agenciar?
Valeria: Agenciamiento es una suerte de re- apropiación pero que no tiene nada que ver con la reapropiación posmoderna sino que es un tipo especial de reapropiación que persigue más bien la constitución de subjetividades. Es algo un poco complejo pero para cerrar esta idea podríamos decir no es que hay situación y hay comunicación de una vez para siempre, es hay una situación, de esa situación puede devenir o de hecho generalmente deviene un objeto de comunicación, supongamos un libro donde se editen las conversaciones del taller de pensamiento, eso para nosotros no es la situación es un objeto de comunicación. Ahora de esa lectura de ese libro de esa comunicación puede encontrar un interlocutor que se nos acerque porque sintió de alguna manera una afinidad y eso se reagencia en una nueva situación ¿se entiende? Se pliegan y se repliegan continuamente estas dos instancias.
Se interrumpe la grabación y continúa…
Público: Hay como una intención de revisión, de vuelta al origen
Valeria: Si de vuelta a lo primero, si dijéramos lo primero es la potencia
Público: Antes de la forma
Valeria: Si, antes de la forma claro esta noción de práctica estética así como se desentiende de la idea de comunicación se desentiende de la idea de objeto, vale decir el objeto es redondo por eso pude rodar de acá a Japón y es comunicable. Para nosotros la práctica estética es sin objeto, la obra de arte o la práctica estética puede tener una materialidad pero no es objeto.
En el modo en que nosotros vamos definiendo en todo caso que es Duplus que son nuestras prácticas o que es el pensamiento el análisis con los artistas del taller, el análisis de ciertas prácticas artísticas nos ayudó de una manera inestimable por eso si nos sacaran esas conversaciones no seríamos Duplus. Pero nuevamente nos planteamos en términos parecidos por ejemplo podríamos decir el taller popular de serigrafía, hace serigrafía, esa serigrafía puede quedar como objeto puede comprarla un coleccionista y sin embargo no va a tener el sentido de la obra, no va a tener la práctica esa práctica funciona sólo en situación. No hay un artista que proyecte una obra para un público hay alguien que da, la mano que estampa y una mano que da su remera y es ese encuentro hay dos que dan y es un encontrarse no hay sujeto – obra – sujeto.
Público: Quienes son los artistas con los cuales trabajan?
Valeria: son Andrea Cavagnaro, Res, Magdalena Jitrik, Horacio Abram, Eduardo Molinari, Tulio De Sagastizábal, Karina Granieri, Geraldine Lanteri , además hay tres chicas que no son artistas son chicas que están haciendo un archivo sobre prácticas colectivas callejeras, un archivo oral son Guilermina Fressoli, Paula Zambelli, y Gabriela Piñero
En principio es igual de aleatoria que la selección que origina cualquier exposición de arte o sea no hay remedio para esta situación pero tampoco hay límite para seguirlo haciendo, así que no hay problema
Público: Yo quería preguntar si no hay comunicación posible, Qué es esto?
Valeria: una instancia de comunicación
Público: y qué relación tiene con el proyecto? ya que vos diste todo un discurso para transmitirnos a nosotros a algo que pasa adentro.
Valeria: no, nosotros no estamos ni en contra del sistema, ni en contra de la comunicación, no decimos no vamos a encontrarnos con nadie, no vamos a publicar las conversaciones ni mucho menos a controlar los efectos de ese objeto echado a rodar. Como comentábamos recién, la instancia de comunicación no garantiza que genere una nueva situación pero tampoco lo prohíbe y puede generar nuevas situaciones habría que reagenciarlas en situación.
Público:¿ustedes creen que eso es un valor que hay que mantener o les parece que es interesante tratar de mirar la intimidad de lo que están haciendo y que los que está afuera de ese performance íntimas puedan un poco entender y captar o disfrutar lo que pasa o les parece que tiene sentido esto de la intimidad?
Valeria: Es interesante lo que decís porque en un punto no se habla de intimidades y sin embargo si tiene algo de co- íntimo y algo que fundamentalmente incide en nuestra intimidades en nuestra vidas. Estamos en un punto en el mismo eje, para nosotros digamos así como los términos de situación y de comunicación para nosotros necesariamente son instancias que tenemos que distinguir de cara a de nuestro trabajo, también distinguimos las palabras intensidad y cantidad. Entonces obviamente no es algo tajante pero si intentar no perder la noción de que se trata de instancias distintas, que pueden lógicamente en espiral tornarse una sobre otras, no es algo estático y para siempre pero si siempre estar atentos a que son distintas esas instancias.
Santiago: Tiene que ver con una forma de amor que puede ser la amistad y en ese punto de vista aunque el taller con artistas se originó de una manera tradicional, seleccionamos o convocamos arbitrariamente a un grupo de artistas, lo más interesante es que después lo que había sido unas selección se transformó en una afinidad y por ese mismo mecanismo hubo una especie de proceso de selección natural desde adentro más allá de que algunos integrantes después no pudieron continuar con el taller por diez mil razones que no tenían que ver con esto específicamente
Público: ¿cómo diferenciarían un grupo de estudio común, cualquiera que se junta a estudiar un tema x , de un proyecto? es decir ¿hay una jerarquía en ese tipo de estudio especial que hace que se transforme en un proyecto especial? puedo entender Duplus como que gestiona un encuentro eso es super específico como proyecto, pero todo lo que implica el grupo de estudio que es íntimo, la situación cotidiana de estudio como vivencia así ¿ cuándo se transforma eso en un proyecto que tiene unas cualidades que a veces se escapa ante eso un grupo de estudio?
Valeria: Es un grupo pero, en general, lo que llamamos grupo estudio parte de la noción de saber y de la distinción de un objeto de saber. Nosotros trabajamos mucho la distinción entre saber y pensamiento. El saber es algo que se puede tener, algo que se puede poseer, se puede aplicar y se puede transmitir y se puede aprehender. El pensamiento sólo se da en tanto es ejercido y no hay entidades prefijadas sobre las cuales estudiar o trabajar en principio, vale decir que vamos redefiniendo las palabras, es decir si fuese comparado a un grupo de estudio esas conversaciones serían lo más torpe que uno podría imaginarse, lo más inconducente que uno podría imaginar.
Público:¿Cuál es el punto de vista del artista en este grupo, como vos decías que en principio no tiene que ver con el saber sino con el pensamiento y todo lo que explicaste que fue claro, pero digo del otro lado los artistas porque hay dos lados hay dos cómo lo viven esto?
Público: ¿Es un espacio o es una lectura desde otro lugar?
Santiago: Duplus empezó como un espacio y termina siendo un colectivo, que en todo caso crea o genera lugares de encuentro. Ahora la otra parte de Duplus, el proyecto Biblioteca es una instancia totalmente abierta y como decía Valeria esa instancia de comunicación en la medida en la que puede ser reagenciada no es para nada negativa y ese punto tan bien es el punto de vínculo con el más allá de Duplus.
Valeria: ahora no contestamos la pregunta de ella de cómo lo ven o como se sienten los artistas, no voy a hablar por ellos pero sí es interesante porque había dos y ahora es uno. Vale decir esta reticencia claro, porque uno digamos es parte también del sistema, nosotros también somos curadores, trabajamos, ganamos dinero por ello eso funciona perfecto. Digamos que en el intento de crear ese otro lugar uno es la misma persona que convive, entonces obviamente al principio quedaba todavía ese lugar común previo de los teóricos, los que saben pensar y los artistas, los que hacen obra y si eso se iba a parecer a un analizar las obras entre todos. Pero no demoramos mucho en romper todo eso entre todos, se logró bastante rápido, digamos donde había dos o por lo menos dos rápidamente fuimos uno, y así como los artistas pueden descentrarse con respecto a su obra y pueden ponerse a hablar sí desde la obra pero no acerca de la obra, hablar como artistas pero no exclusivamente desde el yo autor, así nosotros también a la par íbamos pudiendo salirnos de los lugares del saber; y bueno los dos corriéndonos por así decirlo de estos lugares sistemáticos nos encontramos en un otro lugar donde no hay diferencias, donde podemos conformar juntos una práctica de pensamiento, como práctica creativa.